Motor stopt ermee.

Hoe doe je wat aan een Renault Safrane
Plaats reactie
Gebruikersavatar
AlbertP
Ouderling
Berichten: 4640
Lid geworden op: za aug 20, 2005 9:11 pm
Locatie: Zuid-Holland

Motor stopt ermee.

Bericht door AlbertP » za aug 17, 2019 11:30 pm

Pas geleden was ik in Duitsland en de rit was 253Km.
Tijdens de rit was het buiten 29gr.
Aan het einde nog even 8Km op de lokale wegen de stad rijdend, kwam ik op de plaats van bestemming.
Tijdens het parkeren stopte de motor zonder verdere meldingen.
Niet in één keer, maar pruttelde uit......
Na opnieuw starten weer hetzelfde.
Dit gebeurde een 5 tal maal.
De parkeerplaats liep licht omhoog en de achterkant stond aan de lage kant.
Voor vertrek had ik nog 25Ltr bijgetankt, er zat nog zo`n 17Ltr in de tank.
Met duw hulp en starten/afslaan de auto gekeerd.
Dit om de benzine makkelijker naar de motor te krijgen.
Helaas .... het probleem bleef.
Even de motorkap open, maar omdat het donker was kon ik niet veel zien.
Enfin, de volgende dag maar eens verder kijken.

En.... hij startte gewoon en er was niets meer te merken.
Vreemd..... :cry: :cry: :cry: :cry:
Omdat de oorzaak niet bekend is en ik ook nog naar huis moet rijden, heb je een rot gevoel.
Slechte benzine en behoorlijk heet?
Even naar een Aral pomp gereden en met Euro 100 af getankt.

Op de rit naar huis was er niets meer te merken en ook de weken erna liep ie als een zonnetje.
Ra Ra wat was dit?

Gr Albert
Safrane 2.2Vi RT 1993 in Duitsland...RIP
Safrane 3.0 V6 RXT InitialeParis`97.RIP - 17-3-10
Safrane 3.0 24V aut 2000 147.800/228.000Km vanaf begin 1-4-2010
Rouge Nacré NV783 Metallic Vernes. zwart/grijs leer, Ergo...enz.
Vanaf 211.000Km 3e aut bak

Gebruikersavatar
safrance
Berichten: 520
Lid geworden op: do dec 02, 2010 6:50 pm
Locatie: De Kempen

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door safrance » zo aug 18, 2019 1:11 pm

Moeilijk te zeggen Albert. :roll:
Te heet, benzinedampen in de inspuitrail in plaats van benzine?
Je beschrijft in ieder geval de gunstige omstandigheden hiervoor.
En je hebt al eens eerder aangegeven dat de V6 zijn warmte maar moeilijk aan de radiateur kwijt kan.
Safrane 2.0 RTE 2000 LPG3 85k>>380k
Je vindt slechts wat je zoekt.

Gebruikersavatar
AlbertP
Ouderling
Berichten: 4640
Lid geworden op: za aug 20, 2005 9:11 pm
Locatie: Zuid-Holland

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door AlbertP » zo aug 18, 2019 1:37 pm

Het is iid moeilijk te zeggen waar het probleem zit.
Het is ook de 1e keer dat dit gebeurt in mijn 80.000Km die ik ermee heb gereden.
Qua temp zijn er o.a. wat voorzorgsmaatregelen genomen.
Nieuwe radiateur en condensor is bij grote hitte niet echt handig, echter bleef de temp. binnen redelijke grenzen.
Vapor-lock is al een geopperd, maar omdat de benzine pomp in de tank zit, heb je tot de motor alleen maar druk leidingen.
Dit fenomeen ontstaat alleen in aanzuigleidingen.
Een redelijke oorzaak zou kunnen zijn dat de inspuitrail te heet is geworden en daardoor gasvorming heeft veroorzaakt.
Opmerkelijk is dat er geen enkele foutmelding kwam.
De V6-12v heeft hier geen last van maar de V6-24v wel, deze ontwikkeld duidelijk méér hitte onder de motorkap.
Dan zou je met warmte het uitschakelen van de airco enige verbetering kunnen brengen.
Maar ja, daar rijdt je geen Grand Limousine voor [smilie=ar.gif] [smilie=ar.gif] [smilie=ar.gif] [smilie=ar.gif] [smilie=ar.gif]

Gr Albert
Safrane 2.2Vi RT 1993 in Duitsland...RIP
Safrane 3.0 V6 RXT InitialeParis`97.RIP - 17-3-10
Safrane 3.0 24V aut 2000 147.800/228.000Km vanaf begin 1-4-2010
Rouge Nacré NV783 Metallic Vernes. zwart/grijs leer, Ergo...enz.
Vanaf 211.000Km 3e aut bak

boer
Berichten: 537
Lid geworden op: ma dec 11, 2006 10:10 pm
Locatie: Hardinxveld Giessendam

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door boer » zo aug 18, 2019 4:30 pm

Heb ooit zelf een storende Sensor gehad die de motortemp aan de computer doorgeeft dat was bij mij het probleem toen van zomaar uitvallen zit bij de 12v op de waterpomp er zitten er daar 3 dacht ik
Renault25 v6 injection baccara 1991 178000
Renault25 v6 injection baccara 1991 162000
Ex rxe v6i aut.1992 228000
Ex safrane baccara1993 315000km
Boer

boer
Berichten: 537
Lid geworden op: ma dec 11, 2006 10:10 pm
Locatie: Hardinxveld Giessendam

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door boer » zo aug 18, 2019 4:32 pm

Die Sensor regelt nl je brandstof toevoer k weet uiteraard niet of zo n zelfde regeling ook bij de 24v word gebruikt
Renault25 v6 injection baccara 1991 178000
Renault25 v6 injection baccara 1991 162000
Ex rxe v6i aut.1992 228000
Ex safrane baccara1993 315000km
Boer

Gebruikersavatar
AlbertP
Ouderling
Berichten: 4640
Lid geworden op: za aug 20, 2005 9:11 pm
Locatie: Zuid-Holland

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door AlbertP » zo aug 18, 2019 10:07 pm

Ik vermoed niet dat het een temp sensor is.
Bij een 12v Ini zitten er o.a. op 3 sensoren, tussen de 2 kleppendeksel en op het blok.
Bij een 24v zitten die op andere locatie`s.

Het probleem was bij stationair draaien.
Er zit een regelaar op de achterkant op het inlaat spruitstuk, vlak vóór het schutboard.
Alle warmte vanaf de motor en de bak stijgt daar naar boven.
DSC_0019.JPG
DSC_0021.JPG
De inlaatlucht wordt door een kleine sleuf naar die regulateur gevoerd en via een helix werking wordt het stationair toerental bepaalt.
Vermoedelijk is door de grote hitte deze "klem" komen te zitten, met als resultaat.... de motor slaat af.
Na afkoeling was de werking weer in orde.

Per toeval kwam ik op dit idee nadat ik enige foto`s had bekeken.
Als het weer voorkomt, zal ik hem koelen en er voorzichtig op tikken.
Ik zit er niet echt op te wachten, maar een mogelijke oplossing zou het vermoedelijk wel kunnen zijn.
Hoe zoiets heet kon ik nog niet achterhalen ........

Gr Albert
Safrane 2.2Vi RT 1993 in Duitsland...RIP
Safrane 3.0 V6 RXT InitialeParis`97.RIP - 17-3-10
Safrane 3.0 24V aut 2000 147.800/228.000Km vanaf begin 1-4-2010
Rouge Nacré NV783 Metallic Vernes. zwart/grijs leer, Ergo...enz.
Vanaf 211.000Km 3e aut bak

Gebruikersavatar
AlbertP
Ouderling
Berichten: 4640
Lid geworden op: za aug 20, 2005 9:11 pm
Locatie: Zuid-Holland

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door AlbertP » zo aug 18, 2019 10:36 pm

Via Google kwam ik deze foto tegen:
140619145112553.jpg
Deze ziet er erg veel uit als op de 24v van mij.
Maar de foto komt van een 2.0 Volvo motor :D :D :D :D
Safrane 2.2Vi RT 1993 in Duitsland...RIP
Safrane 3.0 V6 RXT InitialeParis`97.RIP - 17-3-10
Safrane 3.0 24V aut 2000 147.800/228.000Km vanaf begin 1-4-2010
Rouge Nacré NV783 Metallic Vernes. zwart/grijs leer, Ergo...enz.
Vanaf 211.000Km 3e aut bak

boer
Berichten: 537
Lid geworden op: ma dec 11, 2006 10:10 pm
Locatie: Hardinxveld Giessendam

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door boer » ma aug 19, 2019 7:07 am

Die ken ik zit ook op de 25 twee kansen vuil of kapot heb m zelf al wel eens schoongemaakt met wd 40
Renault25 v6 injection baccara 1991 178000
Renault25 v6 injection baccara 1991 162000
Ex rxe v6i aut.1992 228000
Ex safrane baccara1993 315000km
Boer

boer
Berichten: 537
Lid geworden op: ma dec 11, 2006 10:10 pm
Locatie: Hardinxveld Giessendam

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door boer » ma aug 19, 2019 9:55 am

heb er een liggen voor je als je belangstelling hebt :D
Renault25 v6 injection baccara 1991 178000
Renault25 v6 injection baccara 1991 162000
Ex rxe v6i aut.1992 228000
Ex safrane baccara1993 315000km
Boer

Gebruikersavatar
Jack de zeeuw
Berichten: 2362
Lid geworden op: di jan 12, 2010 9:01 pm
Locatie: IJzendijke,Zeeuws Vlaanderen

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door Jack de zeeuw » ma aug 19, 2019 10:32 am

Albert, je zult er wel een met hetzelfde type nr op moeten zetten :wink:
Safrane3.0V6 Init.Paris'97 2007 (inmiddels donor)
Saf Baccara Biturbo '95 2010: 39 dkm, 018: 101
Saf Baccara Biturbo '94 2010:146 dkm, 018: 209
Saf RXE Biturbo '94 2015 (donor)
25 V6 Inj '90 2003 300 dkm
25 Turbo D '85 1991 400 dkm

Gebruikersavatar
AlbertP
Ouderling
Berichten: 4640
Lid geworden op: za aug 20, 2005 9:11 pm
Locatie: Zuid-Holland

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door AlbertP » ma aug 19, 2019 1:56 pm

De procedure om hem schoon te maken heeft Bart mij geleerd.
Ik heb hem nog niet schoon gemaakt omdat ik vermoed dat ie erg heet is geworden, en dat ie na afkoeling het probleem weg was.
Als ik tijd heb maak ik hem schoon en/of verwissel ik hem met de reserve die nog schoon gemaakt en wel op de "plank" ligt
Deze heeft al eens in m`n Saf gezeten en werkt prima.....

De 3e mogelijkheid was uiteindelijk de "over verhitting" doordat de hitte van de motor, de automaatbak en de uitlaat niet afgevoerd worden als je langzaam (stadsverkeer).
De locatie vlak onder de motorkap en het brandschot is ook al niet echt bevorderend.
Misschien sleuven in de motorkap maken :P :P :P :P :P

Gr Albert
Safrane 2.2Vi RT 1993 in Duitsland...RIP
Safrane 3.0 V6 RXT InitialeParis`97.RIP - 17-3-10
Safrane 3.0 24V aut 2000 147.800/228.000Km vanaf begin 1-4-2010
Rouge Nacré NV783 Metallic Vernes. zwart/grijs leer, Ergo...enz.
Vanaf 211.000Km 3e aut bak

Gebruikersavatar
AS1 (Anne)
Administrator
Berichten: 3543
Lid geworden op: za mar 24, 2007 12:25 pm
Locatie: België

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door AS1 (Anne) » di aug 20, 2019 10:01 pm

Jack de zeeuw schreef:
ma aug 19, 2019 10:32 am
Albert, je zult er wel een met hetzelfde type nr op moeten zetten :wink:
Precies. Die van de 25 heeft de in- en uitgangen 180 graden tegenover elkaar zitten...
1989 R25 V6 Injection aut. LPG
1993 Clio 1.4 RN

Gebruikersavatar
AS1 (Anne)
Administrator
Berichten: 3543
Lid geworden op: za mar 24, 2007 12:25 pm
Locatie: België

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door AS1 (Anne) » di aug 20, 2019 10:02 pm

Volgende keer gasgeven als hij pruttelt. Helpt dit niet, dan ligt het niet aan de stationair regelaar.
1989 R25 V6 Injection aut. LPG
1993 Clio 1.4 RN

Gebruikersavatar
AS1 (Anne)
Administrator
Berichten: 3543
Lid geworden op: za mar 24, 2007 12:25 pm
Locatie: België

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door AS1 (Anne) » di aug 20, 2019 10:04 pm

AlbertP schreef:
ma aug 19, 2019 1:56 pm
De procedure om hem schoon te maken heeft Bart mij geleerd.
Ik heb hem nog niet schoon gemaakt...
Heb je niet al meerdere van deze dingen vervangen vanwege stotteren?
1989 R25 V6 Injection aut. LPG
1993 Clio 1.4 RN

Gebruikersavatar
AlbertP
Ouderling
Berichten: 4640
Lid geworden op: za aug 20, 2005 9:11 pm
Locatie: Zuid-Holland

Re: Motor stopt ermee.

Bericht door AlbertP » wo aug 21, 2019 9:24 am

AS1 (Anne) schreef:
di aug 20, 2019 10:02 pm
Volgende keer gas geven als hij pruttelt. Helpt dit niet, dan ligt het niet aan de stationair regelaar.
Helaas helpt gas geven niet, niets hielp om hem aan de praat te houden :( :(
Herstarten ging enigszins moeizaam maar lukte wel.
De bak inschakelen en wegrijden echter niet.
Na wederom pruttelen sloeg de motor weer af.
Het leek er haast op dat er geen benzine kwam.
Na 5 á 6 progingen ben ik ermee gestopt. de volgende dag was de motor afgekoeld en was er niets meer te merken.
Tot op de dag als vandaag loopt en doet ie alles weer zoal het behoort te zijn.

De reden van verwisselen was dat het stationaire toerental om de seconde van 500rps naar 1.500rpm jojode(schommelde).
Niet echt goed voor een automaatbak want telkens wordt dan als het ware de koppeling ingeschakeld zoals bij optrekken.
Bij stoplichten zette ik hem dan in de "N" stand.
Auto`s naast mij dachten dat ik een "race" in optrekken wilde ....... erg vervelend en onnodig veel slijtage in de Lock-up.

Ik dacht aan een probleem met de gasklep positie sensor.
In totaal 4x vernieuwd en daarna laten kalibreren.
Uiteindelijk hielp maar tijdelijk.
Gasklephuis schoon gemaakt en verwisseld. maar het bracht geen verbetering.
Wel vond ik enige zwarte koolaanslag die ik ook in de stationair regelaar vond als ik deze schoon maakte.

Het zou ook iets met de map sensor te maken kunnen hebben als ie op Euro95 rijdt.
En ook de anti pingel (klopsensor) zou daar invloed op kunnen hebben, zeker als het erg warm is.

Enfin hij rijdt nu weer goed, tot .....?

Gr Albert
Safrane 2.2Vi RT 1993 in Duitsland...RIP
Safrane 3.0 V6 RXT InitialeParis`97.RIP - 17-3-10
Safrane 3.0 24V aut 2000 147.800/228.000Km vanaf begin 1-4-2010
Rouge Nacré NV783 Metallic Vernes. zwart/grijs leer, Ergo...enz.
Vanaf 211.000Km 3e aut bak

Plaats reactie